liberop2p - sui filtri di libero adsl

ciao a tutti,
da un paio di giorni gestisco il sito www.liberop2p.altervista.org .
è stato realizzato per pubblicizzare la protesta degli utenti di libero che devono sopportare molte scorrettezze, tra cui pesanti filtri sul p2p e da oggi pare anche il blocco di alcuni ip.
per informazioni, consigli, aiuti, chiarimenti, ecc. contattatemi ;)

[binarysun]

Sene parlava oggi su PI
http://punto-informatico.it/p.asp?i=57671&r=PI
Per quanto "probabilmente" non si potrà fare mnolto contro questi blocchi, spero almeno arrivino a pubblicare gli IP bloccati da un determinato provider.

Si sa cosa blocca Alice?

Sene parlava oggi su PI
http://punto-informatico.it/p.asp?i=57671&r=PI
Per quanto "probabilmente" non si potrà fare mnolto contro questi blocchi, spero almeno arrivino a pubblicare gli IP bloccati da un determinato provider.

Tema importante e difficile. Se è possibile dare una mano per qualche iniziativa mandatemi un MP.

binarysun, certo che si possono combattere questi blocchi! :)
tor+privoxy è una soluzione. la censura deve essere proibita a priori in uno stato apparentemente democratico (anche se il nostro è più una dittatura timocratica).
tra poco scriverò un articolo in riguardo a questo problema.

per i filtri al p2p, questo sito serve per denunciare il più possibile le scorrettezze, in modo da sensibilizzare i visitatori su questo problema.

tvlocali, per collaborare, puoi contattarmi in msn :)

.....
tra poco scriverò un articolo in riguardo a questo problema.

Quando sarà pronto il tuo articolo, avvisa: lo leggerò volentieri

[binarysun]

Intendevo combatterli legalmente!

Be, censuare alcuni siti o ip è necessario a volte, tipo siti pedofili o illegali, pure i p2p che trasmettono materiale illegale.
Il problema, ed è al ragione per cui bisogna fermare queste cose, è che come sempre accade questo "potere" veine abusato, arrivando a censurare idee e opinioni, è questo il vero pericolo.

La maggior parte di quelli che si lamentano adesso sono invece i ragazzini che non possono più scaricarsi film e programmi a sbaffo.

[Evcz]

ottima iniziativa...

anche se penso che l'unica soluzione sia disdire quanto prima gli abbonamenti con ISP del piffero che non ti lasciano usufruire quanto paghi..... :)

il problema è la penale.... :/

occhio ai contratti vincolanti per 12mesi... :P

Intendevo combatterli legalmente!

Be, censuare alcuni siti o ip è necessario a volte, tipo siti pedofili o illegali, pure i p2p che trasmettono materiale illegale.
Il problema, ed è al ragione per cui bisogna fermare queste cose, è che come sempre accade questo "potere" veine abusato, arrivando a censurare idee e opinioni, è questo il vero pericolo.

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Mi associo in pieno. Ho, però, paura che queste questioni di principio sono condivise da poche persone. Spero proprio di sbagliarmi.

http://liberop2p.p2pforum.it/tor_privoxy.php , questo è un breve articolo su tor e privoxy.
se necessario, lo amplierò con informazioni più dettagliate :)

[secretzone]

Questo problema mi tocca da vicino, visto che ho libero adsl.
Per quanto ne so, è vero che disdire l'abbonamento prima dei 12 mesi comporta il pagamento di una penale, ma per ragioni di disservizio si può annullare il contratto in qualunque momento.
Tra l'altro, almeno nel mio caso, libero ha parecchi problemi di linea ed ogni 20 giorni circa mi trovo disabilitata l'adsl per mancanza di portante (sarà proprio a causa dei loro filtri?)
In risposta a ciò ho provveduto ad inoltrare un reclamo e mi sono stati rimborsati i soldi di tutti i giorni in cui sono stato senza linea, ed attualmente sto navigando "a loro spese" :D
Se qualcuno di voi conosce qualcuno del settore, sarebbe importante sapere se l'utilizzo dei loro filtri, non citato nel contratto, sia considerabile come una mancanza nel servizio offerto (visto che l'utilizzo della linea non è affatto illimitato) e quindi sia possibile annullare il contratto senza pagare la penale.
Io mi sto muovendo in tal senso; se scoprirò qualcosa ve lo farò sapere.

Io mi sto muovendo in tal senso; se scoprirò qualcosa ve lo farò sapere.

sarebbe molto utile conoscere la conclusione della vicenda :)
se ce la fai a disdire con questa motivazione, se vuoi potrò inserire la tua testimonianza nel sito nella sezione apposita, in modo da pubblicare il procedimento per disdire per disservizi.

[binarysun]

Se qualcuno di voi conosce qualcuno del settore, sarebbe importante sapere se l'utilizzo dei loro filtri, non citato nel contratto, sia considerabile come una mancanza nel servizio offerto (visto che l'utilizzo della linea non è affatto illimitato) e quindi sia possibile annullare il contratto senza pagare la penale.
Io mi sto muovendo in tal senso; se scoprirò qualcosa ve lo farò sapere.

Chiaramente non è un disservizio, o tutte gli ISP del mondo sarebbero allo scatafascio.

Chiaramente non è un disservizio,

Condivido l'impostazione. libero potrebbe trincerarsi dietro l'ordine di un potere pubblico.
Bisogna trovare qualche forma di intervento collettivo.
Mi viene in mente: Una segnalazione all'autorittà della Concorrenza per la pubblicità ingannevole (obbligare ad avvisare gli utenti)
Una materia del genere, poi dovrebbe essere sottratta all'iniziativa del singolo magistrato, per essere gestita in modo unitario a livello nazionale o meglio europeo. Forse da questo punto di vista si potrebbe coinvolgere anche l'Autorità per le Comunicazioni.
EDIT Segnalo un bell'articolo http://www.zeusnews.it/index.php3?ar=stampa&cod=4595

[secretzone]

Novità:
ho effettuato varie chiamate al servizio clienti di libero, telecom e tiscali, ed esposto il mio problema, ma ho sempre ricevuto risposte contrastanti in merito alla possibilità di annullare il contratto per disservizio a causa dei filtri, dei disservizi da me avuti e entrambi (in pratica tutte le combinazioni posibili :D).
Ho risolto il problema, o almeno lo risolverò, chiedendo la disdetta a libero alla fine dell'anno di contratto, e poi provvederò a passare ad un altro operatore facendo un nuovo contratto.

Al momento, l'unica contromisura attuabile credo sia questa.
L'importante è non rimanere a guardare!

Ho risolto il problema, o almeno lo risolverò, chiedendo la disdetta a libero alla fine dell'anno di contratto, e poi provvederò a passare ad un altro operatore facendo un nuovo contratto.

Al momento, l'unica contromisura attuabile credo sia questa.
L'importante è non rimanere a guardare!

Ma se questo è l'andazzo, si estenderà a tutti gli operatori.

[Evcz]

Ma se questo è l'andazzo, si estenderà a tutti gli operatori.

fidati... provider che tengono un minimo agli utenti non metteranno in atto politiche del genere...

sarei pronto a scommettere che un offesa all'intelligenza ai proprio utenti da NGI non la si vedrà a breve

libero è una caso patologico... non se se ricordate che sono gli unici ad aver inibito l'accesso via pop3 se ci si collegava con altri isp tutto d'un tratto...

da certa gente prese in giro simili bisogna aspettarsele

fidati... provider che tengono un minimo agli utenti non metteranno in atto politiche del genere...
sarei pronto a scommettere che un offesa all'intelligenza ai proprio utenti da NGI non la si vedrà a breve

Su PI si legge: ....... I maggiori provider già nei prossimi giorni implementeranno un filtro che impedirà de facto l'accesso dall'Italia ai contenuti mantenuti sui server cinesi. Una procedura di filtraggio a monte di cui si parla da tempo e che è tra l'altro oggetto anche di recenti norme in materia di contrasto alla diffusione del pedoporno.

[Evcz]

beh qui le cose sono diverse..

un conto è un ordine dell'autorità giudiziaria (censura voluta verso siti cinesi etc..) per cui se non ubbidisci ti ritirano le autorizzazioni e ti trovi per strada con multe enormi da pagare... un altro è un pallino che salta in testa ad un ISP che vuole limitare il p2p :) !!!

beh qui le cose sono diverse..

un conto è un ordine dell'autorità giudiziaria (censura voluta verso siti cinesi etc..) per cui se non ubbidisci ti ritirano le autorizzazioni e ti trovi per strada con multe enormi da pagare... un altro è un pallino che salta in testa ad un ISP che vuole limitare il p2p :) !!!

Se lo dici tu, con l'esperienza che hai, ti credo. Ma la tendenza a introdurre i filtri ormai c'è. Poi gli interessi "forti" hanno imparato la strada.(ricorso al magistrato, provvedimento d'urgenza ecc. )
Per i provvedimenti della magistratura bisogna sempre avere il massimo rispetto, al cittadino, però, e ai media , fra i quali vanno ricompresi i forum, rimane sempre la possibilità di commentare e, qualche volta, di esprimere un garbato dissenso.

[Evcz]

il limite al p2p è un limite tecnico (ti limitano la banda anche se scarichi l'iso del dvd di knoppix) e non è un limite imposto soltanto verso le fonti di materiale illegale...

non c'è quindi magistrato che possa vietare uno strumento legale... altrimenti succederebbe pure con i coltelli da cucina :)

il limite al p2p è un limite tecnico (ti limitano la banda anche se scarichi l'iso del dvd di knoppix) e non è un limite imposto soltanto verso le fonti di materiale illegale...

non c'è quindi magistrato che possa vietare uno strumento legale... altrimenti succederebbe pure con i coltelli da cucina :)

Grazie della spiegazione.Hai sicuramente ragione e nella magistratura abbiamo fiducia. In passato, però, abbiamo assistito a provvedimenti anche tecnicamente molto discutibili.

un conto è un ordine dell'autorità giudiziaria (censura voluta verso siti cinesi etc..)

finché si tratta di materiale illegale (e vedere le partite dai cinesi non è incluso in questi casi), non ci sono problemi, ma chi mi garantisce che non estendano la censura?
le lobby hanno una capacità straordinaria di imbrogliare (vedi tcpa e schifezze varie, che vengono fatte passare come una manovra "per aumentare la sicurezza").

la censura è sbagliata a priori. sono i responsabili dei crimini a dovere scontarli.
ma in realtà le cose vanno diversamente...ormai la censura fortemente restrittiva di stampo cinese si avvicina.

......
le lobby hanno una capacità straordinaria di imbrogliare (vedi tcpa e schifezze varie, che vengono fatte passare come una manovra "per aumentare la sicurezza")...............
l..ormai la censura fortemente restrittiva di stampo cinese si avvicina.

Per tentare di batterla bisogna fare discorsi accorti ed intelligenti. La lotta non è facile